■文汇报首席记者 樊丽萍

“创新的文化自信，说到底代表一个国家的软实力。一个国家经济实力再强，没有文化自信，不可能被别人看得起，也不是真正的强国。”由本报和上海市科协联合发起的“如何重建创新的文化自信”大讨论，引起了社会各界的极大关注，昨天在市科协举行的座谈会上，上海市船舶与海洋工程学会理事长、上海交通大学原副校长张圣坤用这句话，表达了许多科学家的观点。

而曾代表中国在世卫组织（WHO）工作六年的原上海第二医科大学校长王一飞进一步强调，“现在国际上除了讲GDP这类代表国家硬实力的指标，也开始更加讲究GNH(国民幸福指数)、HDI（人类发展指数）这类软实力的指标。一个国家在国际上有没有话语权、形象是否正面，这跟文化自信有密切的关系。”

当前，上海正在建设具有全球影响力的科技创新中心。科学家们说，让更多的创新因子在上海这片热土上迸发，让创新人才成长于斯、荟萃于斯，培植更好的“土壤”，离不开文化自省。

正视自身文化传统是第一步

如果让中国老师带着一群正值豆蔻年华的中学生看电影《泰坦尼克号》，很多人大概会有顾虑：会不会触动少男少女心里那根“弦”？但在加拿大，老师们的聚焦点完全不同。“老师出了个题目让学生分组讨论：如果你是船长，发现船马上就要撞到冰山了，你有什么办法让损失降到最低？”……张圣坤把他到国外访学时亲历的一幕，拿到了昨天的座谈会上，与中科院院士汪品先、工程院院士朱能鸿等分享。

在这些术业各有专攻的学者们看来，创新成不成，不仅和教育方式有关，背后起决定因素的是文化。

张圣坤长期研究船舶，他说，同样是航海探险，哥伦布用来航海探险的船是当时的西班牙女王资助的。女王和哥伦布协定，如果发现新大陆和新财富，双方按照一定比例分成——这不仅是一次伟大的探险，而且是准商业行为。而600年前率队七次下西洋的郑和，则是受明成祖朱棣派遣——是一次“奉命”出征。“所谓奉命，就是只做皇帝吩咐他做的事情，别的事情并不关心。”在张圣坤看来，新大陆注定会由哥伦布来“发现”。

学者们认为，中国历史上延绵几千年的“奉命文化”到今天仍然根深蒂固。比如，在很多机构和单位，下级部门对来自上级发出的指令“言听计从”，很多人做事前，要先揣摩领导的心思。王一飞把这种现象称为中层管理人员“多动症”。对渴望激发、营造创新环境的机构、单位来说，这类“多动症”非治不可。

无论是明哲保身、规避“枪打出头鸟”的中庸文化，还是所谓精明而不高明的上海“亭子间文化”……在科学家们看来，对于这些根深蒂固的传统文化，既不应夜郎自大，也不可妄自菲薄。正视自身的文化传统，认真剖析之、审视之，这应当是重建文化自信的第一步。

孕育创新沃土需要更“开放”文化

“能不能引入一种类似负面清单的思维方式来改良文化的土壤？”在中微半导体设备（上海）有限公司副总裁曹炼生看来，“我们别老去研究还可以做什么来营造更好的创新环境，相反，不妨先去找到现有社会治理结构中不利于创新的文化羁绊，把它们剔除掉”。

对于这番见解，有与会者更直白地做了解读：最具活力的创新主体是企业，政府只需做好应有的监管，这对优化创新环境格外重要。

“说到创新，很多政府部门比企业还心急。比如，上海人常常自问——上海为什么留不住马云，BAT（百度、阿里、腾讯)为什么没有扎根落户在上海？”一位学者在发言时直率地说，“我们也可以问，上海为什么一定要留住马云？从上海的历史和现实出发，上海能否走出一条和北京、深圳完全不同的创新之路？实际上，每个城市的底子不一样，能做的事情不一样，孕育出的企业家也都不一样。”

按照不少学者的看法，上海历来是一个具有“海纳百川”精神的城市。当下，上海要建设全球科技创新中心，孕育一片有利于创新因子迸发的沃土，需要更“开放”的文化。

“现在，全市有很多高规格的创新论坛，但担任发言嘉宾的往往是院士、大学教授，或者是功成名就的行业风云人物。对于一些每天都在从事创新活动的一线企业界人士，给他们话筒的机会还太少，对他们的诉求和想法也聆听得太少。”在昨天的会议上，探讨创新文化的学界大家们也不忘“自省”。