▲《北平无战事》剧照
《伪装者》剧照
《战长沙》剧照
《琅琊榜》剧照(本版图片均为资料图片)
有人说,如果电视圈也有江湖,那么侯鸿亮的团队便是 《琅琊榜》 里的江左盟;而总被推到团队前台的侯鸿亮即宗主梅长苏。听到如是比喻,当事者哑然失笑,“又来给我们拉仇恨”,旋即摆手,“孔笙才是我们的带头大哥”。三言两语,以孔笙、侯鸿亮、李雪为核心的制作团队浮出水面。他们在,品质在,他们的名字已俨然国产电视剧的“大 IP”。今天开幕的上海电视节中,这个“大 IP”又将提升能见度。在“白玉兰奖”7大奖项中,他们皆有入围。最受关注的最佳电视剧提名,侯鸿亮团队出品的在10部中占据4席:《琅琊榜》《伪装者》 《温州两家人》 《青岛往事》。电视节开幕前,本报记者独家对话侯鸿亮,探秘国产剧良心之作的养成路径。
侯鸿亮的日程表透着中国电视剧行业热腾腾的生气:一周之内,他先去云南 《如果蜗牛有爱情》 剧组探班,又赶去探望 《鬼吹灯之精绝古城》 拍摄时意外受伤的靳东,再跟新剧 《外科风云》 的筹备组碰头。他的团队能走红天南海北,原因无他———《闯关东》 《钢铁年代》 《温州一家人》 《父母爱情》 《北平无战事》 《战长沙》 《老农民》 《伪装者》 《琅琊榜》 《青岛往事》《欢乐颂》 ……一长串剧名背后,无论打着山东影视集团的烙印,还是盖着东阳正午阳光影视公司的戳,无论宏大叙事的历史正剧,还是脱胎于网文的 IP 改编剧,其制片人一栏都填着“侯鸿亮”。
未及感慨这名70后的风格如此捉摸难定,只见侯鸿亮悠然点了支烟,“你知道 《欢乐颂》 里的反派是谁吗?”他说:“如果依照常规,我们把富二代曲筱绡定为反派,也许所有的价值观争论就没有了。但现实不是这样,生活不是非黑即白,我们每个人都可能是自己的反派。”
烟雾散开,每个人都是自己的反派———也许,这就是侯鸿亮总在预设道路中背对自己、逆流而上的一句独白。
他和刘和平是同一类人,不愿重复自己
若梳理个时间轴,《北平无战事》有些“分水岭”的意思。之前,这个粉丝口中的“老干部团”拍的是 《闯关东》 那样的正剧;之后,他们的片单里多了谍战、架空、悬疑、都市,外加进行时的 《鬼吹灯之精绝古城》和 《外科风云》,非“门类齐全”无以形容。
也许只是巧合,命运让侯鸿亮在关键时候遇上了刘和平。合作 《北平无战事》 时,大编剧的话撞进了他心坎。“刘和平老师说,他的作品不会重复自己,不会重复他人。”侯鸿亮觉得,他们是同一类人,在艺术上抱有反常规的勇气。
电视剧创作反常规,若大而化之看,是题材创新。《闯关东》 描绘20世纪初中国大地上农民的迁移,《生死线》 讲述一段平民抗战传奇,《钢铁年代》 还原新中国成立初期鞍钢建设的历史,随后 《知青》 《父母爱情》《温州一家人》 《温州两家人》 《青岛往事》 《欢乐颂》,业内感慨侯鸿亮不经意间将中国近百年的现当代史串联了起来,着力点竟还是工农商学兵各个不同人群的故事。即便同样为抗战剧,《生死线》 是“四道风”他们的平民抗战,《战长沙》 则借用了孩子的眼睛、孩子的心。若切开任一部剧的横截面,也都散发着鲜活的因子。“比如 《欢乐颂》 是创新也是冒险。”这种冒险分两层,“一是在创作上违背按故事情节行进的传统叙述方式,改为按人物性格记述。二是挑战当下中国人的日常观念。”又好比去年的《他来了,请闭眼》,那不仅是他们初尝网络与电视台联动,还是一次周播剧试水。
“2015年,我们有5部作品登上各级电视台,没有哪两部画风一样,自己看着也特别开心。”侯鸿亮坦言,“陈凯歌在 《黄土地》 中的摄影见所未见,张艺谋在 《红高粱》 中调用色彩也石破天惊。与电影总能引领整个影视工业道路的拓宽相比,电视剧做不到绝对化创新,我们唯一庆幸的,是这么多年团队仍有反常规的热情。而我最幸福的,是有一帮人可以气息相通。”
他总能预判准确,但在发行上也留过遗憾
热情并非总是畅通无阻。团队内,导演孔笙对待 《琅琊榜》 和 《欢乐颂》的第一反应都曾是拒绝。这位“飞天奖”“白玉兰奖”得奖大户,一直以正剧导演自勉。因而琅琊阁的架空背景,22楼女性的都市童话,在他眼里都不够分量。是团队的剧本论证会让孔笙豁然开朗。导演在 《琅琊榜》 中读到“清明理想”,又在 《欢乐颂》 里看见“现实主义”,最后如事实呈现,梅长苏的家国情怀打动了观众,22楼里流动的人情、顽固的阶层触发了社会热点。
“团队里,我是个特别大众的人。从艺术立意上来讲,我与孔导、李雪、(张) 开宙他们相去甚远。但我懂观众,个人喜欢的东西观众大多会喜欢。”与大众审美相通,这是侯鸿亮的自我判断,所以他挑剧本时会特别感性地遵从自己。可饶是如此,他也没在第一时间领悟 《琅琊榜》 的魅力,“原著小说我搁了很久,几次拿起又放下。直到出差的航班上,看一会儿就陷进去了”。欲罢不能的他看了通宵,第二天开会讨论其他剧本时,脑子里还有梅长苏,随后他就飞去成都找作者海宴了。“家国情、兄弟情,以及隐忍的男女情,好本子能让观众看到不同的解读空间。”同样靠与众不同打动侯鸿亮的还有 《伪装者》。一家姐弟里,大姐是红色资本家,大哥是三重间谍,弟弟也有身份转折。“每一部谍战剧都会升华到民族大义,而 《伪装者》 更注重家人间面对亲情与信仰的交缠纠葛。”侯鸿亮初读明家兄弟时有多揪心,电视剧同行们就有多讶异,讶异于他们总能在辗转腾挪间依旧保持精准预判。
不过,跳跃式的预估在发行上未必是好事。收购剧集的人更喜欢用过往数据说话,若能在同一题材里深耕,方才安全。偏偏,侯鸿亮团队一路都尽力抹去自己的过往痕迹。于是,《战长沙》 终究为拓新买单。
按侯鸿亮的说法,《战长沙》 是他的心水之作。2002年,他曾抽身2年投入一部纪录片。“聚焦中国战争受害者对日索赔诉讼,名为 《未来之讼》。摄制班底包括总撰稿赵冬苓、导演孔笙、摄影李雪,我是导演兼制片。孔笙还成了第一位进入日本法庭的中国记者。”10多年前的往事在他记忆里异常清晰,“我们采访时到过湖南常德,那里有个‘烂腿村’,好几位年逾古稀的村民,他们的腿还在腐烂。战争硝烟散去半个多世纪,当年日军施放的化学武器伤害,仍是一方消散不尽的噩梦。”从那时起,为长沙会战留一部剧的念头就深植心中。差不多10年后,《战长沙》 原作进入侯鸿亮视野,“不同于正面战场描写,那是从孩子的视角来表达战争与人的关系,我如获至宝。”
然而,这部由霍建华、杨紫主演的电视剧在投放时遇到了新剧上路的所有问题。湖南卫视因极少在黄金档播出抗日剧而却步,其他卫视则因年代剧当年份额已满而错过,最终 《战长沙》 落户央视八套,首播时波澜不惊,在网上口碑发酵后才惊动了电视观众。“如果我们能再等一个合适的时机,《战长沙》 会有更好的播出效果。”他承认,反常规需要勇气,而那正是艺术创作的一种良心。
他对挑人独具慧眼,笃信好演员只需一部好戏
和挑剧本一样,在演员的选择上,侯鸿亮也不按常理出牌。
人人定义胡歌是偶像,侯鸿亮说:“我对偶像没那么深认识,也没看过《仙剑奇侠传》。”胡歌告诉他,10年前的自己比如今更火,得到的反馈是,“我真没这个概念。我真正坐下来看你演戏,是话剧 《如梦之梦》,你最打动我的,是跑去 《四十九日祭》 把自己弄得满脸炮灰”。曾经的霍建华只在偶像剧、古装剧里露面,却在2014年被拉进抗战剧剧组。“《战长沙》 里的顾清明是城里唯一一个国民党高官之子,他的气质一定与旁人不同。有人提醒我考虑下霍建华,茅塞顿开。”如今,侯鸿亮称霍建华为“老霍”,赞他“特别敬业,完成合作后我们彼此珍惜”。至于怎样从“雷剧”的泥潭里拯救靳东,还让他连挑大梁,侯鸿亮的回答透着一位制片人的智慧。10多年前,电影 《秋雨》 让他看到了靳东,过目难忘。得知同是山东老乡,两人顺理成章交了朋友。“多年朋友,我确实挤兑过他不会挑戏,但始终相信,好演员只需一部好戏就能放光。”而 《伪装者》 就是靳东等待的这个机会。
在侯鸿亮眼里,能识人,是制片人的必要素养,更高阶一些的是“为好剧找到合适的演员,为演员找到合适的台阶”。《北平无战事》 确乎好剧,但在遇到侯鸿亮之前,该剧经历7次投资、7次撤资。即便他的接手也谈不上“欣然”二字。“直到剧本到我手里,我一下就陷入文字中无法自拔,常常有想哭的冲动,会为每一个人物揪心。”于是,侯鸿亮思考能否把 《北平无战事》 做成一个影视行业的事件,“要想成为事件,最表象的恰恰是演员。”时隔3年再回忆选角色的经过,侯鸿亮称不能和盘托出,不然就得罪人了。他只透露一点:“我们团队经过几层斟酌,决定每场戏都能看到观众熟悉的演员,用演员阵容来抵消外人所认为的风险。”之后,便是众所周知的大咖阵容。“刘烨看完剧本后说,我能演方孟韦,也能演曾可达,我还能演孙秘书,梁经纶大概也行,但我长得不够帅。”陈宝国见过剧本后的反应如出一辙,“我能演方步亭,也能演徐铁英,要是再不要脸了,演马汉山也行”。最后,刘和平与导演孔笙、李雪商量后,把徐铁英的角色给了陈宝国。拍摄五人小组审讯会议时,这位影帝连续3天没有一句台词,只在一旁给些表情反映。导演们有些过意不去,陈宝国却全然不在意,“对演员来说,好剧本才最珍贵,当为之肝脑涂地”。侯鸿亮则更加深认知,“演员不能陷在主角的设定里,剧好,一切才好”。他历数好剧本带动全剧组的案例:“《甄嬛传》 火了,剧中所有演员都出了名;《欢乐颂》 最后的讨论达到爆点,杨烁只来拍了3天就火,剧中角色应勤第一季尾声才上线就上了微博热搜榜首;《北平无战事》 同样如此,凭声音出戏的蒋经国让两个人闯入观众视野,一是配音演员吴凌云,另一个是只演了背影的副导演魏伟。”
记者抛出网上盛传的“做得好不如宣传得好”。侯鸿亮反问:“你感觉如何? 如果我说这部戏没找专门的宣传公司,你信吗?”他说自己离开体制快4年,从不背对商业,也相信营销无罪;但他更仰仗的还是“好剧本、好制作”,营销恰恰是他们团队“最弱的一项”。“如果做得不真诚,我自己心里过不去。”侯鸿亮在无数场合如此剖白自己。
对话侯鸿亮
在准备好之前,我没把握拍《三体》
文汇报:你们选剧很准,从 《闯关东》 开始,几乎拍一部火一部,有什么方法论?
侯鸿亮:大量阅读。我的阅读速度很快,能花一天时间看完30集剧本。我必须得快,因为心里第一感受很重要,它意味着我是不是从心里喜欢。其次,我会周详地考虑这个剧本的结构、人物设置,甚至每一个情节是不是都适合我最初的想法。总结来说,一开始选剧本时我是感性的,但在实施项目阶段就变成了纯粹的理性。
文汇报:很难想象你们一直拍正剧的团队会选择网络小说来改编。你自己看网络小说吗?
侯鸿亮:在我眼里没有严格的纯文学或者网络小说区隔,更不会迷信所谓的超级IP。我确实看过网络小说,差不多有2年,我在网络里淘金。最重要还是看有没有打动人的地方,剧本或者小说,触动人心最重要,哪怕它有很大的缺陷。
文汇报:我们都知道你在2014年从山影辞职,转身到了东阳正午阳光。如今剧本风格上的变化,是跟体制外选择更多有关吗?
侯鸿亮:跟体制内外无关。许多本子我都是提前4年就买下版权,订好了计划。我们团队2015年播出的6部电视剧,都是我在山影工作期间就订好的。转身体制外后,我们与山影变成了合作关系,这些剧都是山影与正午阳光共同的作品。
文汇报:你始终强调,演员的片酬不该占整个电视剧制作的50%,有没有例外的?
侯鸿亮:真没有。特别感谢跟我们合作的演员,有些甚至自降片酬达到60%。
文汇报:你说不会迷信超级IP,那么有真正拒绝过哪个超级IP吗?正在拍摄中的 《鬼吹灯之精绝古城》会有什么样不同于电影的阐释?
侯鸿亮:对我来说,剧本先行,IP是附加值。超级IP固然自带粉丝,但越是粉丝面相的改编剧,越会遭遇“原著党”的挑剔。所以,我们团队不会盯着超级IP。比如 《三体》,有人来找过我。这部小说我非常喜欢,但正因为喜欢,我深知就目前综合来评价,我拍不出小说里的味道,各方都有限制。在真正准备好前,我不会拍 《三体》。《鬼吹灯之精绝古城》电视剧比电影有更广阔的空间,我们会走心,讲人的故事,这是团队强项。但说实话,这是我们团队有史以来接到的最难的一个项目。
文汇报:怎样看观众对细节的挑剔?
侯鸿亮:这是新媒体时代赋予的特殊压力。过去我们面对的是业内人,很少有观众直面的评价。现在,我经常在网上刷评论。孔导和李雪他们几位导演是面向自己沉心创作的,我得和市场、受众站在一起,所以我看评论,也把一些评论反馈给导演。这次 《欢乐颂》 被网友扒得事无巨细,无论正面的还是负面的,我们美工道具组就一个感觉———后怕,还好当时考虑周详了。
文汇报:观众常开玩笑,你们团队拍男人比拍女人更得心应手?
侯鸿亮:虽然每部戏的造型都有提升空间,但其实我们的审美一直没变。观众会觉得邱莹莹穿得不好看,我倒以为是不是有些观众已经习惯了偶像剧营造的那种美感。我们团队更认同质感,讲究衣着是否符合人物自身性格特点。邱莹莹是拎不清的,她的造型就得贴合人物。
文汇报:即便交口称赞如 《北平无战事》,仍有评价说刘烨说整部剧的败笔,你怎么看?
侯鸿亮:我问刘和平,主题是什么,他说我们每个人都是历史的承受者。谁在承受? 刘烨作为男一号,他是在承受大的历史变革,变革来时他束手无策,刘和平把笔墨放到刘烨身上时最多的就是承受。而这个承受会让大家觉得太不畅快淋漓了。男一号为什么一定要比其他人更畅快?在他身上,我们在戏剧规律的逆行道上。
文汇报:电视剧应该给观众上“三观课”吗?
侯鸿亮:这个话题如此凶猛,我真是预先没想到。但我觉得我们的关注点恰恰是不同收入层次的人、不同阶层的人是否能在情感上走到一起来。友谊的成分、个人成长的成分、个人自立的成分,这些才是戏的重点。但实施起来一定会涉及到钱。对于各种各样财富的问题,戏中每个人都有说辞、有批判,大家看到的还是内心的映射。我觉得是好事。22楼像个童话,现实生活中我们每个人都住大楼里,但每个人其实都跟安迪一样,对人多了防备。像我小时候拿个碗恨不得每个邻居家都能吃饭,这些东西没有了。我们少了沟通和情感。所以我特别羡慕邱莹莹,她能平等地对待每一个人,她不管与安迪、樊胜美沟通,还是同曲筱绡对峙,她都活得很认真,太有热情。
文汇报:你们的计划列表中还有 《外科风云》,行业剧一直是国产电视剧的短板,观众能期待你们的制作吗?
侯鸿亮:我觉得大家应该不会失望,因为剧本非常扎实。作者是在北医三院有8年的外科临床经验。明年5月,靳东饰演男一号,大家可以验收。
文汇报:现在还想拍什么类型的剧本?
侯鸿亮:进行中的项目有 《如果蜗牛有爱情》 《鬼吹灯之精绝古城》《外科风云》。预计今年9月 《欢乐颂》 第二季开拍,接下去 《琅琊榜》也将有第二部。马上还要开启的是阿耐写的 《大江东去》,反映改革开放30年的变迁。未来,仙侠剧、偶像剧、反腐剧、体育剧都想拍,我不排斥任何一种类型。只要剧本好、故事好。当然,如果还有 《北平无战事》那样的本子,我绝对不会放过。甚至包括战争戏,只要不同以往,有新的视角,我想一直做下去。因为战争戏、谍战戏会让人达到一种极致状态,是生死之间的极致。除此之外,当代剧里只有医疗题材能让人的情感处于极致状态。
文汇报首席记者 王彦