“老师是教育工作者，一定要站得高、看得远、想得深。老师的‘立足点’不能只在地上，如果只站在地上，视野是有限的。老师一定要有战略视野。”

                                                ——于漪

9月1日出版的《求是》杂志发表了习近平总书记重要文章《思政课是落实立德树人根本任务的关键课程》。文章指出，“经师易求，人师难得。”要给学生心灵埋下真善美的种子，引导学生扣好人生第一粒扣子。

“让有信仰的人讲信仰”，新学期开学首日，本报记者走进沪上大、中、小学，采访报道让学生铭记一生的“第一课”。

在教师节即将来临之际，92岁的人民教育家于漪接受文汇报专访，谈“五育并举”、谈人才培养、谈教师使命——

【前言】

92岁高龄的于漪先生，依然关心着教育，依旧在思考，且思维异常敏锐。

记者近日造访于漪先生家，事出有因。不久前，上海市委、市政府发文，要求探索构建新时代劳动教育体系，推进德智体美劳“五育并举”。目前，上海正在研究制定劳动教育“十四五”规划，进一步细化顶层设计。

劳动教育对青少年健康成长至关重要，但落实到教育教学层面，具体要怎么做，如何见成效？

此次求教于漪，是因为她有经验，最可能给出一些有针对性的建议。上世纪八十年代，于漪出任上海市第二师范学校校长期间，曾推动了一系列卓有成效的教育教学改革。特别让人难忘的是当时师生们一起劳动打扫校园、实现校园自治管理的场景。一度凋敝的校园在她和学生们的手里，成为了一座四季如春的花园、一方育人的净土。

“全面落实党的教育方针，对孩子的教育，必须坚持德、智、体、美、劳——一个也不能少。”这一教育信条，于漪恪守多年。在这位人民教育家的心里，这是“人才培养顶顶重要的事情”。做好这件事，考验着所有人民教师的责任心。

这次接受采访，于漪讲的一番话，让记者久久难忘：“老师是教育工作者，一定要站得高、看得远、想得深。老师的‘立足点’不能只在地上，如果只站在地上，视野是有限的。老师一定要有战略视野。”

正值教师节来临之际，于漪这番浓缩近70载教学经验的感悟，是对全体人民教师的寄语、厚望，也是一份最好的教师节礼物。

01

基础教育必须做抓好“两全”，这最重要，也最难

“我们是为国家培养人才，而不是培养‘书柜’、‘书橱’。如果孩子都弱不禁风，风不能吹、雨不能打，肩不能挑、手不能提，日后还怎能对他们委以重任？！”

文汇报：“德、智、体、美、劳”这五育中，劳动教育被一些老师认为是最难的，都知道对孩子健康成长很重要，但一度不被重视，您觉得这个难题的症结在哪？

于漪：从事教育的人，秉承正确的理念是最重要的。因为认识上的模糊，就会导致实践中的盲目。

教育，尤其是基础教育，什么是最根本的、必须要抓住的问题？答案很明确，要做到“两全”：面向全体学生,全面贯彻党的教育方针。

2500多年前，孔老夫子就提出“有教无类”。这个理想从愿景变成现实，是在新中国成立后。随着国家的发展，从城市到农村，“读书难”的问题逐步得到解决。对一个人来说，接受教育就是脱离愚昧的开始，是个人成长、进步的重要阶梯，让一个自然人逐步成为社会的合格公民。而对国家来说，人力资源是最宝贵的资源，各行各业都需要人才。所以，教育的目标说到底就是要“出人”——培养一大批符合国家社会发展需要的人才。我们既需要具有创新能力的高精尖人才，也需要一大批综合素质良好的普通劳动者。

如果教育工作者的心里都能装着这样一幅“人才图景”，能站在国家层面、对人才有全局的思考，那么不管是一线教师、校长还是教育管理者，就会意识到全面贯彻党的教育方针的重要性：德智体美劳必须全面发展，特别在基础教育阶段，必须要坚持全面发展，底子要宽，为孩子们将来茁壮成长打下基础。

我以前当班主任的时候，最重视的就是孩子的身体。记得有些十来岁的男孩刚到学校住读时身体素质很弱，个别的孩子还尿床，这怎么办？锻炼呗！不管男生女生，都要在操场上锻炼。学生们在操场上跑步，我跟在他们后面，虽然当时我刚刚做了一个大手术，但也跟着他们一起跑。

这些娃娃正在长身体的时候，他们不仅需要知识，也需要健康的体魄。我们的学校、教师是为国家培养人才，而不是培养“书柜”、“书橱”。如果孩子都弱不禁风，风不能吹、雨不能打，肩不能挑、手不能提，日后还怎能对他们委以重任？！

在基础教育阶段，老师们一定要清楚，我们面对的不是已成年、已基本确立专业方向的硕士生、博士生，而是尚未成年、正处于拔节孕穗期的青少年。对这些孩子的教育，必须要全面，要在他们心中播撒真善美的种子，要让他们有“我为人人”的服务意识，既要通过教育帮助他们掌握在社会自立、自足的生存本领，也要让他们有判断力、有鉴赏力。什么是美、什么是丑，什么是高尚、什么是低俗——在娃娃成长、发展的关键时候，要让美浸润他们的心灵，要让他们明辨是非。教育家苏霍姆林斯基就曾说过，要激发年轻人“对善良事物受到鼓舞和钦佩的情感，对邪恶事物不可容忍的态度。”

但坦率地说，这既是基础教育最重要、但也是最难的地方，因为人才培养的成效是在几十年后才慢慢显现的，需要老师有足够的定力和韧性。当老师，千万不能因为升学率等目标而短视，千万不能用习题把孩子们的时间填满。

这些年，我们的教育进步巨大，但也遇到新的问题，需要进一步求解。从现实情况看，知识的“砝码”越来越重，这固然没有错，但决不能因此而挤压劳动教育的时间。在培养人才时，德智体美劳的关系一定要把握好。劳育很特殊，在当下尤其显得重要，和德、智、体、美有着十分微妙、相互串联的关系。

02

告诉孩子劳动依旧最崇高最光荣，战“疫”就是最好的教材

“今年的疫情防控战，就是一个真实的课堂，告诉我们所有的人：步入新时代，劳动的价值，劳动给人带来的光荣、崇高感，劳动的神圣性一点也没有逊色。劳动没有贵贱之分，只有分工不同。”

文汇报：可否请您具体谈谈劳动教育的特殊性表现在哪里？

于漪：对我们这代人来说，劳动的重要性是不言而喻的。因为只有劳动才创造价值，劳动是一切社会财富的源泉，可以说，没有劳动就没有一切。但教育工作者当前必须要解决的一项重要工作是：如何把“劳动最光荣”的信念深植到今天的青少年的心中，让他们沿袭中华民族刻苦耐劳的美德和传统，在长大后能继续辛勤劳动、诚实劳动、创造性劳动。

教育要回归育人的初心，首先仍要解决理念的问题。劳动为什么如此重要？我觉得，今年以来的战“疫”就是最好的教材，没什么比这场疫情更有说服力。

在党的正确领导下，我们众志成城，打赢了今年的这场疫情防控阻击战。疫情在全球蔓延，也带来一次比较：为什么我们国家在疫情防控上更得力、更显成效？

我每天都在看新闻，从我自己了解到的信息看，首先是因为中国始终坚持“人民至上、生命至上”的理念，把人的生命权放在第一位。在这场疫情阻击战中，不仅广大医护人员以生命相许，逆行出征、奋力救人，我在电视上还看到，在因疫情而造成人们生活停摆、宅家隔离的那段时间，无数快递、外卖小哥早早复工，挨家挨户去送东西，连一些只有十几岁的孩子也一家一家地去送菜。在社区，不少志愿者日夜奔走在防控一线……记得武汉火神山、雷神山医院建设时，大家都在网上看直播。天上有北斗助力、精准“导航”施工，地上则有大量挥着铁锹的一线劳动者。这所有的人，都是用辛勤的劳动，在守护生命、守护大众健康。

可以说，正是创造性劳动和普通的人力劳动的紧密结合，才创造了中国速度、中国奇迹。这场疫情防控战也是一个真实的课堂，告诉我们所有的人：在新时代的今天，劳动的价值，劳动给人带来的光荣、崇高感，劳动的神圣性一点也没有逊色。劳动没有贵贱之分，只有分工不同。要保持社会有序、高效运转，每个岗位都离不开兢兢业业的劳动者。打一个比方，这跟我们人体是一样的，每个器官都重要，都有其独特且不可替代的功能，只是分工不一样，少了哪个，都会出问题。

回过头来观察今天学校的劳动教育，之所以在一段时间受到的重视不够，在推行过程中困难重重，可能跟我们将劳动分等级有关。创作性劳动的重要性不言而喻，但一些体力劳动的价值，则在一定程度上被遮蔽了，在认识上还有误区。

很多流俗的观念，或许会遮蔽普通人的视线，但搞教育的人头脑一定要清楚。老师是教育工作者，一定要站得高、看得远、想得深。老师的“立足点”不能只在地上，如果只站在地上，视野是有限的。老师一定要有战略性的视野。因为老师的工作是为未来培养人，是站在今天、培养未来国家需要的栋梁之才。

从这个意义上讲，基础教育关系到每一个孩子的终身发展，是为国民素质奠基，为民族的发展奠基。

03

培养劳动习惯涵养工匠精神，教师要担起育人的责任

“只要让学生拥有动手能力、劳动技能，建立了依靠双手奋斗、自立自强的精神，以后即便遇到什么事情也都不怕了，跌倒了也能站起来。”

文汇报：记得您当初在第二师范学校当校长的时候，学校出现了很多领风气之先的新举措，一个凋敝的校园在您手里变成了花园，很多人至今记忆犹新。可否谈谈当时您的想法。

于漪：当时这所学校处于比较特殊的时期，正在百废待兴之时。要把学校办好，风气很重要，要抓好校风、教风、学风。可以说，要抓好这“三风”，劳动是起很大作用的。

我去第二师范学校当校长的时候 ，校园里都是黄土，教室门窗都是破的。不仅基础设施条件很差，教育经费也一度紧张。我记得很清楚，当时学校里种的冬青树，不仅歪歪斜斜，里面还飞着很多红头苍蝇，环境真是脏乱差。

学校是教书育人的地方，要真正润物细无声，就要实现管理育人、环境育人。当校长后，我在全校教工大会的时候说过一句话：“学校最大的事情，就是一个心眼为学生发展，什么事情都可以摆到桌面上来讲，背后的话我一句不听。”实际上就是希望告诉所有教师：学校要通过建立一系列规章制度，以有序的管理来教育学生。

当时在我们学校，种什么树、什么花，都是经过师生讨论后、我们自己动手种的。大家一起流汗、一起参加劳动，一起通过双手改善学校的面貌。那时的孩子，有不少是独生子女，进来时也是“娇娃娃”，刚开始打扫校园，听说要自己去挑粪、浇灌时，也叫苦不迭。于是，我和学校老师们都上阵、帮着学生们一起挑。

在深入参与校园环境整治的过程中，学生们增长了知识、见识，同时也接受了美的教育。我们的学校从一个最初凋敝、满是黄土的校园，到后来成为上海第一个“全国花园单位”，就是每个师生一起劳动的成果。我想，这也是最好的劳动教育，让同学们有成就感、获得感，在实践中体悟劳动创造一切。

从人才培养的角度来说，只要让学生拥有动手能力、劳动技能，建立了依靠双手奋斗、自立自强的精神，以后即便遇到什么事情都不怕了，跌倒了也能站起来。

改革开放这些年，我们的物质已经十分丰裕，现在的孩子们也在一个相对优渥的环境中成长，和过去相比，他们成长的环境更好了，但对教育工作者来说，新的问题也开始冒出来了。比如，我们今天很多孩子没有好好从事过体力劳动，不知道什么叫“粒粒皆辛苦”。这不能怪孩子，但我们的老师要看到问题，要有育人的意识。

记得我在二师的时候，也跟学生们较过劲。在食堂里，我看到当时有的学生吃肉包子，把肉馅吃掉，包子就直接扔掉了。对于这种浪费粮食的现象，我是看不过眼的。当时，我就拿了一个脸盆，到食堂的泔脚桶里，把学生们倒掉的白花花的馒头一个个捡起来。我一个班级一个班级去走，让学生们看这些白花花的馒头，希望他们有所触动。

当然，光做这些是不足以改变学生的。为了杜绝浪费，学校后来也在管理制度上做出改进。比如，针对女生一两饭吃不饱、二两饭又吃不下的情况，学校面向女生推出的1.5两饭；食堂也不断改进菜肴，多听学生的意见，改进菜肴的口味。我们当时还根据班级排食堂座位，看看哪个班级做到“光盘”。学校有了良好的风气后，浪费粮食的情况从此基本杜绝。

事非经过不知难，劳动对人的培养是非常重要的，但只有亲身参与劳动，才会珍惜劳动的果实。

二师当时之所以要让师生一起参与校园劳动、在生活上自主管理，按照我自己的想法，就是要“两代师表一起抓”。我们是师范学校，培养的是未来的教师。所以，既要让在校的老师率先垂范，也要对未来的准教师们严格要求。

要知道，劳动都是很苦的。现在很多孩子之所以吃不了苦，就是因为缺少了劳动教育这一环。所以，今天的学校教育，仍然要重视劳育，要通过教育把劳动变成习惯，并在形成习惯后，涵养一种情怀，塑造一种精神。劳动精神的极致，就体现为工匠精神。

当老师的一定要明白，体力劳动和脑力劳动是相互促进的，“劳”与“德、智、体、美”可以串联，“五育”之间是深度融合、互补的。要真正落实“五育并举”，很考验教师的责任心。

04

教育是面向未来的工作，必须占领三个“制高点”

“当老师的人，必须要敬畏生命，每个生命都是珍贵的。每个孩子交到你的手里，一定要教好。一定要记住，当老师的人，是不能懒的！”

文汇报：您有一句名言，“一辈子做教师，一辈子学做教师”。教师节来临前，可否给老师一些建议？

于漪：我中学是在镇江中学读的，学校校训是：“一切为民族”。可以说，这句话影响了我几十年，影响了我一辈子。当老师的人，必须要敬畏生命，每个生命都是珍贵的。每个孩子交到你的手里，一定要教好。一定要记住，当老师的人，是不能懒的！

这些年，和教育界的一些后生分享我的从教感悟，我一直说，教育是面向未来的工作，必须占领三个“制高点”：

一是要有战略高度。试想，一位老师工作几十年，要教多多少少的学生啊？所以，教师的质量很重要，决不能“短视”，只看眼前不顾长远，教育工作事关民族的未来。

二是要有时代高度。教育工作必须有时代的烙印。今天的孩子见多识广，接受信息、知识的渠道比过去多得多，老师要站稳讲台，必须要研究这个时期学生的特点。要是我们的教育没有时代的“活水”，课堂教学没有时代的“活水”，怎么能感动学生，打动他们的心？！老师如果不与时俱进，不加紧学习，又怎么能让孩子心服口服？

三是在跟基础教育比较先进的国家的比照中，体现中国教育的高度。我们要比的不是个人的志气，而是民族的自尊、志气。我们有大体量的学校，学生规模庞大，因地制宜办出中国教育的经验、书写中国教育的辉煌，广大人民老师的心里一定要有这个意识。

我们既要点赞过去、为这些年来取得了非凡卓越的成就喝彩，也要再接再厉，以高度的使命感和责任感，续写中国教育未来的新篇章。

作者：樊丽萍 吴金娇 图：袁婧

责任编辑：姜澎

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