“我不是代言,我是学术顾问。顾问是提意见,没有决定权。”
6月15日,王者荣耀在官方微博发文,复旦大学文科资深教授葛剑雄成为了“王者荣耀学术顾问”。与其他两位专家——中国传媒大学副教授周逵和文史作家朱晖,一起参与到王者荣耀新游戏的共创中。
1945年出生的葛剑雄是中国培养的首批两名文科博士之一,著有20多部史学专著。他还曾被国务院学位委员会、教育部评为“做出突出贡献的中国博士学位获得者”,在文史界德高望重,有“行走的图书馆”美誉。
葛剑雄任职王者荣耀学术顾问消息一出,就在网友世界引发了热烈讨论。在王者荣耀官方微博评论区,网友们对葛教授任职学术顾问几乎都给予了积极评价。
“三位文史专家!我开始期待新版本了!”
“王者荣耀越来越有文化内涵了。”
然而在葛教授的个人微博下方,部分网友却“小小的炸了锅”。
“王者荣耀是毒品,葛老误上贼船。葛老作为知名人士和政协委员,希望更多地规范网络游戏,千万救救孩子们。”
“葛老师任学术顾问,要不把已经多次卸载的王者荣耀再装回来?”
“这是一种开怀大度,具有时代精神。老师能不能透露一下找您‘代言’是谁从中搭桥牵线,‘代言费’是多少?”
面对种种争议,葛剑雄昨晚接受了刺猬公社(ID:ciweigongshe)的独家专访,一一说明。
刺猬公社:这次是一个什么样的契机,让您决心担任王者荣耀的学术顾问?
葛剑雄:以前曾多次到腾讯做讲座,认识不少朋友。开两会时,腾讯新闻也会采访我,我也会写点文章,大家都有联络。此次是王者荣耀下面即将上线的新游戏,具体叫什么我也不知道,游戏我不太接触的,找到我,让我做他们的学术顾问。
我不懂游戏,我到现在也没有玩过一个游戏,也不知道王者荣耀怎么玩。我做学术顾问,主要是对游戏的价值观方面提出建议。
我一直主张,游戏就是游戏,关键是价值观不能出问题,其它无害就可以了。王者荣耀他们也知道我是这个理念,所以找到我。我是第一次跟腾讯游戏团队合作。
刺猬公社:这次您们双方谈合作,总共谈了几次?
葛剑雄:用不了多谈,他们提出来,我表示愿意就可以了。我做的事符合我的理念,我也明确我的工作范围,双方有共识,我愿意做就可以了,这就是两厢情愿的事。
刺猬公社:这次您担任学术顾问,周期有多长?
葛剑雄:我不知道。我做这个顾问,就是在他们同意的工作范围里面提出意见,我没有决定权,接不接受是他们的事。最后他们接受了,无论对错,我也不负责任的。
当然如果我觉得我作为顾问不能起作用,那我肯定会及时结束,我也不是永久的顾问。我答应他们的是在这个阶段,在这个范围里面做这个顾问,这个是有阶段性和针对性的。
刺猬公社:有网友评论,您担任学术顾问,是一种变相“代言”。
葛剑雄:我想问,难道他们不懂汉字吗?代表他们的利益和形象并给予推广,这叫代言。我这个顾问就是学术顾问,我跟他们讲的很清楚,学术顾问就是提学术性,价值观念方面的意见,不具备强制性,对结果不负有责任。
刺猬公社:您微博上提出,主要是对游戏的“历史价值观”方面提出意见。“历史价值观”具体是指什么?
葛剑雄:这个在历史价值观方面提意见,不是针对某一个故事或一个具体的情节。我认为的历史价值观就是:一般正义终要战胜邪恶,正义需要得到彰显。按照中国传统观念,那就是善有善报。光明正大要战胜阴谋诡计,邪不压正。历史要进步,中华文明有它的基本的价值观念。
在2年前的一篇文章里我曾经讲到:游戏如果它的价值观不正确,那么它就会在潜移默化间会对玩客带来祸害,所以价值观必须正确。(注:2017年,葛剑雄发布《历史的真实与真实历史的传播》一文,文中提到:对以历史为题材的文学、戏剧、民间艺术等作品,只要价值观念正确,具有文艺价值,对民众有吸引力,就可以与真实历史并行不悖,我们更要关注其宣扬的价值观念,对于电子游戏来说也是如此。后来这篇文章的标题被媒体改为“谁会傻到通过王者荣耀学历史?”成为爆文。)
至于现在有人说游戏(王者荣耀)里面一些历史人物形象被颠覆了,本身游戏其实就跟我们看小说一样,这不是历史。你自己一定要认为游戏里的是历史,那是你自己的事。
所以我们一些家长担心,孩子玩游戏,这里面的历史是错的,以后怎么跟孩子讲历史,我不懂这些家长自己学过历史没。你自己学历史,是通过游戏学的吗?难道我们学宋朝历史要看《水浒传》吗,学三国历史难道要看《三国演义》吗?
文艺作品本身不能够代替历史。所以当时我讲,仅仅因为它里面把历史人物改变了,这本身就像我们一些戏说的电视一样,你说戏说里的乾隆皇帝就是真的乾隆皇帝吗?这就是混淆。
对于游戏来说,它的底线就是无害就可以了。不管是你把男人变成女人,好人变成坏人,但游戏的最后一定要是正义战胜邪恶,这是不能错的。
举个例子,美国那些大片,它的情节都是虚构的,但它知道它不能违背美国人的基本价值观念。作为观众,你就是在看电影潜移默化的过程中,接受了这个观念。
那么游戏,包括王者荣耀,实际上我其实到现在也不知道王者荣耀之前发生了什么,我当时写文章是为了批评:用教科书、用历史(的标准)来要求它。
所以我的文章最后是这么写的:一个不重视历史的民族是可悲的,但是一个只能通过游戏来学习历史的民族那就更可悲的。
好多人现在说,现在我们不懂历史,是因为有了这个游戏,那不是荒唐和本末倒置吗。一个真正学好历史的人,难道就因为他玩了一个游戏,他的历史观就变了吗。
当然我也不否认,有一些写的好的,编的好的作品里,也传播了一些历史知识,但是就算是写的再好的历史小说,它都不能代替历史。
刺猬公社:之前王者荣耀把荆轲设计成女性,《人民日报》给予了批评。您刚才说,把男人变女人都可以,好人变坏人都以,只要最后的价值取向是正确的就可以了。
葛剑雄:对,如果他们把荆轲设计成一个负面人物得到了肯定,那就不对了。当然荆轲本身是复杂的,这里不展开说。成问题的是价值观。
当然我也跟王者荣耀提出了意见。在一般情况下面,不要颠覆公众对历史人物固有的印象,这对他们也是不利的,这种情况应该避免。比如荆轲,你就算把他设计成男的,这个也不影响你。如果没有影响,那为何一定要改变呢?
对一些历史人物在社会大众一些固有的印象,你不要轻易改变,颠覆。有违背公序良俗的,你不要随便去碰,因为没必要。如果你一定要变,你可以采取其它手段。你可以有丰富的想象力,但一定要符合基本的逻辑。这也是广义的价值观念。
刺猬公社:这次王者荣耀共邀请了三位专家参与,您和其他两位老师会定期开会讨论吗?
葛剑雄:这个没有。他们参与这个项目比我多,他们不叫顾问,他们有的就参与制作,策划。
刺猬公社:有些父母可能因为看到您做了王者荣耀的顾问,会对这个游戏很放心,可能会对孩子们玩放松一点警惕,您怎么看?
葛剑雄:我主要是告知这个在价值观念上没有什么问题,当然游戏方接不接受我的意见,我还不知道。如果孩子玩游戏上瘾,这是另一个层面的事,这是父母的事情,跟教授没有关系。
我们反对孩子过多的迷恋于游戏,不能说因为这个游戏讲历史讲的好,就去多玩。这次我也向王者荣耀提出来,你们的游戏要对未成年人有所限制。比如对于低龄用户上网玩游戏,必须要有监护人监护。游戏的账号父母最好要有掌握。没有监护人的同意,孩子就玩不了游戏。
我在网上看到,一些孩子用了父母的钱去充值账号。这里我也向王者荣耀建议,未成年人出了问题要优先解决,优先退款。当然这不是我顾问的范围,但我顺便也提出来了。
刺猬公社:您有提出过,希望中国游戏产业走向世界?
葛剑雄:游戏这个产业是我们国家软实力的一个重要方面,也是我们现在文化产品走向世界的重要载体。我们的市场不能被外国的、宣扬他们文化价值观的产品都占领。我们还应该积极地支持扶持本国游戏,这也是某种程度上我愿意担任王者荣耀学术顾问的一个理由。为什么我们就不能更好的走向世界呢?为什么同样是内容,要让外国来做,要对外国很宽容。
如果一个游戏产品挣了很多钱,通过它的好产品,这本身应该是肯定的。这对国家来说,是未来一个很大的产业。
比如电竞产业,电竞也会让人上瘾,那我们就不要做了吗?现在上海要做中国乃至全球的电竞中心,这很正常。
未来,我们中国输出的游戏重要的是要保证中国的特色,体现中国优秀的价值观,这是我最想呼吁的。
转载自:刺猬公社
图片来源:豆瓣、刺猬公社编辑部
编辑:汪荔诚
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