作为俄罗斯科学院中国政治经济研究中心主任，谢尔盖·卢科宁是俄罗斯著名的中国问题专家，他也是一位体育专家，如今是国际足联国际体育研究中心的成员。当记者来到卢科宁的办公室之后，立即感受到了主人欢迎朋友的那种热情，茶几上放着一大盘蛋糕、一大盘甜甜圈外加一大盘果仁。在得知记者喜欢喝茶后，他还拿出列装了四五十种茶的俄罗斯传统茶本，认真地询问记者到底喜欢哪一种。如此隆重的欢迎方式让人措手不及，卢科宁却不以为然，“中国是俄罗斯最好的朋友，今天有中国记者来采访我，我当然要做出最好的安排。”

卢科宁几乎每年都要到中国做客，“我为中国的成就所折服，虽然每个国家的经济都会存在一些问题，但从总体来看，你们取得了巨大的成功。”卢科宁说，正是因为中国的成就如此耀眼，才让一些西方人心存忧虑，“同样的情况也在世界杯之前发生在俄罗斯身上，他们为什么要政治抵制俄罗斯世界杯？为什么要打压我们？就是因为害怕我们的崛起！”

文汇报：作为国际上最重要的体育赛事，您认为世界杯将给俄罗斯带来哪些方面的影响？俄罗斯总统普京在连任之后已经提出了一个雄心勃勃的发展目标，世界杯将在其中扮演怎样的“角色”？

卢科宁：世界杯最主要的作用刺激俄罗斯的经济、旅游业以及人力资源整合。从经济学角度来看，世界杯是一个非常复杂的项目，所有复杂的项目都会极大刺激经济增长。说的更加具体一些的话，世界杯将给俄罗斯带来两大方面的提升，首先是各大城市的基础设施建设，其次就是俄罗斯的数字化建设，这两方面恰恰也是我们目前急需改善的部分。

文汇报：在准备世界杯的这个周期内，俄罗斯自身面临着非常多的问题。经济方面，俄罗斯刚刚在2017年走出衰退、进入低速增长；社会方面，逆向人口趋势和社会保障等方面也存在不少问题。俄罗斯在筹办过程中有没有承受来自民众方面的压力，最大的难点在哪里？

卢科宁：不仅俄罗斯，每个国家都会有这样的一个群体存在，他们反对国家花费巨资去举办世界大赛，但这样的声音永远不会占据主流。为什么国家要花钱办奥运会或者世界杯，而不把钱用于社会保障——这样的争论也永远都会存在。我之前说了，世界杯对于一个国家整体经济发展的刺激作用很大，我们如果把这些钱投入社会保障，可能很快就会把钱花光。但是如果将其用于举办世界杯，就能为整个社会获得更稳定更长期的发展，这才是最重要的。

来自民众的压力并非最大难点。俄罗斯筹办世界杯期间的最大困难发生在两方面：一方面是俄罗斯的很多公司受到了美国的制裁，这让他们投入世界杯建设的过程举步维艰；其次是世界杯还未开幕前，包括美国在内的部分西方国家决定对俄罗斯进行政治抵制。西方这么做的目的很明确，他们想让俄罗斯无法成功举办世界杯，令之前的巨额投入化为乌有，进而大幅度降低我们的国际威望。最终的结果你们看到了，他们失败了。我们正面对着西方的打压，我认为应对这种挑战需要有坚强的意志。通过这次世界杯，俄罗斯人民向世界展示了我们如何顽强地奋斗，如何尽可能不让政治因素污染到体育净土。

文汇报：根据俄罗斯“社会舆论”基金会近期公布的民调，48％的俄受访民众认为与中国开展经济合作对俄罗斯最为重要。您认为接下来两国将在哪些方面进一步开合作，俄中两国远期应形成一种怎样的合作关系？

卢科宁：作为全面战略协作伙伴，俄中两国在经济、政治、文化方面都有非常紧密的联系，我们最近的合作正处于一种从量变到质变的突破口。我认为中国和俄罗斯正越来越成为一个系统的整体，接下来两国的合作应该往两个方面进行。首先是向深层次发展，除了大型企业之外，两国的中小型企业也应该紧密合作，取长补短，共享资源；其次是往高科技发展，比如人工智能、航空航天、深海探索等。这些合作项目将给双方都带来巨大的好处。

文汇报：俄罗斯是传统体育强国，目前中国也正在从体育大国向体育强国进发，您认为俄罗斯有哪些经验值得中国借鉴？

卢科宁：首先还是要有坚强的毅力和斗志；其次要加强体育学校的建设，这必须作为发展重点。我认为很重要的一点是：中国一定要有自己的优秀教练、自己的技术、自己的经验，并将之形成体系。我们不能奢望别人会和你分享最核心的经验和技术。中国体育已经取得了巨大成就，但不能停滞不前，一定要看得更远，毕竟体育前沿技术的更新换代非常快，如果要成为体育强国，你就必须看得比最前沿更远。

文汇报：国际足联主席因凡蒂诺曾表示非常支持中国申办世界杯，您认为2030年是中国申办世界杯的好时机吗？

卢科宁：国际足联的看法是对的，我也支持中国能尽快举办世界杯。中国早已完全有能力举办世界杯，我甚至认为，你们已经不用再去做什么额外的工作就能举办大赛。而且我认为，中国如果举办世界杯，将会把这项赛事带到一个更高的高度。接下来成功申办世界杯的国家将要接待48支参赛球队，这将会让组织工作变得更难更复杂，目前只有中国有能力将48支球队参加的世界杯办出前所未有的高水准。

（本报莫斯科7月2日专电）

作者：陈海翔
编辑：吴雨伦
责任编辑：沈雷

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