▲由马中骏担任总制片、慈文出品的《老马家的幸福往事》充满了生活质感

家庭伦理剧、谍战剧、都市偶像剧；金庸武侠剧、漫改剧、网络小说改编剧；传统电视剧、网络剧……马中骏的影视制作出品履历，仿佛当代中国电视剧发展指南。40多年来，他的作品总能在精准切中市场流行脉搏的同时，亦不丢掉内容产业的品质坚守。

在马中骏的好剧推荐名单中，有谍战经典《潜伏》，也有受到青年人喜爱的《知否知否应是绿肥红瘦》；聊到垂直细分领域的话题时，他的举例中甚至出现了饭圈当红偶像团体。也许正是这份正视潮流，又背靠传统的姿态，奠定了他进准的选片眼光。

业界普遍认为，当下中国影视行业正在经历一个关键的转折期，这个转折到底意味着什么？未来又有哪些新的发展契机？对于这些问题，在影视圈摸爬滚打数十载的马中骏无疑很有发言权。

观点提要：

·   近年，IP经历了从“热捧”到“唱衰”的命运逆转，马中骏是最早一批深耕IP剧领域的中国电视人。在他看来，不少创作者捡到篮子里都是菜，不加以研究草草改编的盲目创作心态，败坏了IP剧的口碑，助长了“IP泡沫”。“如今，唱衰的声音一出，好处是让对于IP更为理性，认识到，并不是所有网文IP都适合改编影视剧。”

·  近年网络剧成了中生代演员“翻红”甚至是实现自我突破的一个有效途径，影视剧行业似乎正在经历从“青年偶像派”向“中生代演技派”的回摆。马中骏认为，这种回摆与现实主义回潮的大背景有关。“偶像派演员因为自带流量受到广告商与网络平台的青睐。但是这类演员本身的角色局限很大。他们可以与带有梦幻色彩的校园偶像剧、古装偶像剧相得益彰，却很难演好接地气的现实主义题材。”

·   在马中骏看来，“现实主义的创作”的热潮还将延续，甚至将成为未来网络剧创作的一大趋势。但这种现实主义不是狭义的展现当下时代背景，而是一种创作态度上的现实主义，要“站在老百姓的立场上，为他们说话，让他们觉得创作者所表达的内容是对他们有意义的。

▲马中骏近照

文汇报：过去不少创作者讨论网络剧都会强调符合青年审美的“网感”一词。您怎么理解这个词？“网感”是否是您创作的重要参数？

马中骏：网感，在我看来就是用网络受众更易于接受的方式，去呈现内容。但是，从创作的角度来说，不同题材、不同内容影视作品的目标受众本就是不同的，每一部作品都有基于自身目标受众的不同表现方式。所以，创作中，与其考虑泛泛而谈的“网感”，不如考虑如何吸引更具体的目标受众。网感，在我看来就是用网络受众更易于接受的方式，去呈现内容。但是，从创作的角度来说，不同题材、不同内容影视作品的目标受众本就是不同的，每一部作品都有基于自身目标受众的不同表现方式。所以，创作中，与其考虑泛泛而谈的“网感”，不如考虑如何吸引更具体的目标受众。

比如，很多涉及历史、政治话题的“烧脑”剧集，创作之初就应该考虑到，其目标受众是具有一定生活阅历的群体，且以男性居多。所以这一类剧集的创作、制作就更要注重真实感，运用接地气的表达，不然容易露怯。而一些展现婚后生活问题的剧集，其受众则以已经经历过婚姻的女性居多，在表达上要做到让这类群体感同身受。

事实上，往往是这类将某一人群的审美喜好做好极致的剧集，能够最终突破圈层，成为“爆款”。

文汇报：“突破圈层”成为“爆款”这个说法很有趣，能具体说一说这其中的逻辑吗？

马中骏：要让“突破圈层”成为“爆款”这个逻辑成立。首先，还是要回归创作规律本身，也就是说剧集本身必须有创新，且制作水平过硬。其次，则与网络传播路径有关。一部将圈层内容做到极致的剧集，自然会引发核心群体关注与喜爱，这批关注者自发的口碑传播，就吸引了第二波、第三观众的注意。一但剧集本身品质过硬，这种传播涟漪就会层层发散，让剧集突破圈层，成为全民焦点。当年谍战剧《潜伏》便是典型，一开始这部剧可能只是谍战剧爱好者在看，随着口碑传播，剧集成了全民话题，如果谁不看，反倒显得与时代脱节了。

文汇报：您是最早一批深耕IP开发的中国电视人。近年，IP似乎经历了从“热捧”到“唱衰”的命运逆转，您怎么看？

马中骏 ：我一直认为IP是一个伪命题。小说改编与原创剧本，本来就是影视剧创作的两个最重要来源。没有IP概念之前，各类经典文学、流行小说，就是非常热门的影视改编题材。

2015年左右，因为一两部网络文学改编剧的火爆，IP这个概念营运而生，甚至被炒成了稀缺资源，这就带来了“IP泡沫”。大家对IP一窝蜂而上，不管网络小说本身适不适合改编影视剧，也没有耐心沉下心来研究如何进行从文字到影视的合理转码。一批品质不佳的作品，让IP与低质直接挂钩。如今，“唱衰”的声音一出，好处是让对于IP更为理性，认识到，并不是所有网文IP都适合改编影视剧。

不过，虽然唱衰声不断，但IP剧的流量贡献依旧不容小觑。我们做了2019年1月到5月的流量研究后发现，在网络中点击量排名前十的作品里，IP改编剧依旧占到了60%—70%的比例。

▲慈文出品的《花千骨》开启了IP剧的热潮

文汇报：有关数据显示，40%的用户会在网络剧前三集弃剧，观看第一集的用户中，又有35%会在前七分钟弃剧。有人总结出“生死七分钟”的创作理念。对于这种大数据执导创作的现象，您怎么看？

马中骏：首先必须指出的是，创作者不能迷信大数据。很多所谓的行业大数据，与商业操作有关，与品质创作无关。

“生死几分钟”的概念最早兴起于网络大电影。由于在网络平台上，网络大电影前六分钟的内容可以免费观看，之后才要付费，便出现了“生死六分钟”的说法。为了获得有效的付费点击率，一些网络大电影，会将大量劲爆内容剪到前六分钟，一旦观众付费后接着往下看，就会发现总体内容品质很低。如今这个前三集，前七分钟弃剧的说法，可能也与很多网络剧集前三集免费观看有关。但用这个商业操作，去主导创作思维，是不可取的。

由于当下选择很多，观众选择剧集的原因也更为丰富了，所以“弃剧”的现象较之以往更为常见。比如有些粉丝型观众只看某位演员出演的剧集与段落。但是就像前面说的，如果一部剧集品质真的很高，总能在二次传播中获得更多的受众。

文汇报：网络剧似乎已经成为中生代演员“翻红”甚至是实现自我突破的一个有效途径。您如何看待在青少年为主流受众的网络剧市场中，“青年偶像派”向“中生代演技派”的回摆？

马中骏：“青年偶像派”向“中生代演技派”的回归，其实与网络剧市场中，现实主义题材的回潮有很大的关系。：“青年偶像派”向“中生代演技派”的回归，其实与网络剧市场中，现实主义题材的回潮有很大的关系。

最早，偶像派演员因为自带流量受到广告商与网络平台的青睐。但是这类演员本身的角色局限很大。他们可以与带有梦幻色彩的校园偶像剧、古装偶像剧相得益彰，却很难演好接地气的现实主义题材。这两年，现实主义题材正在回潮，不论是前段时间热播的《都挺好》，还是最近刚完结的《破冰行动》，形成网络传播效应的佳作往往都具有极强现实主义精神。而其中引发观众热议的角色往往往也是真实而又生动的。这就让有演技且有生活阅历的中生代演员，取代偶像派演员，再度成为影视市场上的抢手资源。

文汇报：大家都说“内容为王”，过去一年影视市场发生了巨大的变化，之后，您看好什么题材内容？

马中骏：现实主义作品。但这里的现实主义并不狭义地指现实主义题材，而是具有现实主义精神与态度的作品。前段时间热播的《知否知否应是绿肥红瘦》虽然是古装剧，却是一部具有现实主义精神的作品，其中的不少情亲观、育儿观，对当下人依旧具有极强的启示意义。相反，一些场景设定在当下的偶像化剧集，却因为不符合逻辑的情节与悬浮的人物设定，而脱离了现实主义的精神。现实主义作品。但这里的现实主义并不狭义地指现实主义题材，而是具有现实主义精神与态度的作品。前段时间热播的《知否知否应是绿肥红瘦》虽然是古装剧，却是一部具有现实主义精神的作品，其中的不少情亲观、育儿观，对当下人依旧具有极强的启示意义。相反，一些场景设定在当下的偶像化剧集，却因为不符合逻辑的情节与悬浮的人物设定，而脱离了现实主义的精神。

这种真实质感的缺乏，正是近年不少剧集显得不如过去剧集好看的原因。一些剧集不愿意接受生活中的不完美。最突出的一点是，所有人物出场都自带美妆效果：服装精致，皮肤打光，只要是主人公必须是完美无瑕的，胖一点的人物就会沦为笑点。这种生活在精致的样板房里“美好”人物，如何诠释在写字楼、工厂、菜场奔波的当代百姓呢？

可喜的是，现下一批展现现实主题，又具有现实主义创作态度的作品屡屡成为爆款，这个态势也将延续。现实主义的创作态度，就是指站在老百姓的立场上，为他们说话，让他们觉得创作者所表达的内容是对他们有意义的。

▲慈文出品的《那些年，我们正年轻》展现了上世纪六十年代青年人的面貌

文汇报：当前很多网络剧主攻垂直细分领域，圈层玩家。一部优秀的垂直细分剧集到底是什么样子的？有没有成功的案例？

马中骏：原来我们做剧的理念是，要全民都爱看，现在是只要一部分目标群体爱看就可以了，这其实是一件好事，能够让更多精致的类型化剧集出现。另一方面，随着AR、VR、5G等技术的普及，也带给内容创作公司更多的创意可能。原来我们做剧的理念是，要全民都爱看，现在是只要一部分目标群体爱看就可以了，这其实是一件好事，能够让更多精致的类型化剧集出现。另一方面，随着AR、VR、5G等技术的普及，也带给内容创作公司更多的创意可能。

目前，我国的垂直细分领域市场还不成熟，尚处于试水阶段。成功的垂直细分产品，不妨以偶像团体SNH48为例。围绕这个团队的粉丝文化生态很有借鉴意义：这个团队有专属的线下剧场，还衍生出很多配套的追星玩法，带给粉丝很强的代入感与互动体验性。这个案例给网络剧带来的启示是，好的垂直细分产品，要通过极致的内容让观众产生代入感，此外还要培养用户，并且引导良好的用户生态。

文汇报：这些年，网络平台、电视台、创作者之间的关系，发生了怎样的变化？

马中骏：一开始是电视台掌握了最大的话语权，如今，网络平台的话语权正在加码，创作者依旧在三者中处于最弱势。在管理规划上，网络平台正在向电视平台靠拢、统一。

文汇报：您今年担任了“互联网影视精品排行榜”的选片人，您认为一部能称得上“精品”的网络剧需要具备哪些要素？

马中骏：第一是具有创新性；第二是具有现实主义的力量，真实而又生动。

“汇智普陀——影聚申城 互联世界”，2019年上海国际电影电视节互联网影视峰会即将于6月11日-12日在上海市普陀区举行。本届峰会聚焦“精品”，包括互联网影视高峰对话、互联网影视峰会主旨论坛、互联网影视精品论坛、互联网影视精品盛典等系列活动。

作者：张祯希
编辑：张祯希
责任编辑：柳青

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