时间：2019年3月4日

地点：启锁斋

嘉宾：（以发言先后为序）周紫芝、苏轼、陈仅、姜夔、谢榛、李东阳、吴乔、沈德潜、叶燮、顾元庆、方贞观、吴可、袁枚、王士禛、惠洪、陆游、胡震亨、徐增、白居易

主持：果园老爹

果园老爹：今日，清风徐来，妙音和鸣，草木生辉，群贤毕至，何其美哉，何其幸哉！在下深鞠一躬，向莅临的先生们致敬！诸位的大作是在下的面包和盐，是咖啡和茶，不可一日无啊；是山泉，是湖泊，汲之不尽，用之不竭啊。在我心深处始终神圣着的诗，不曾沦落。我只是困惑，与诗已很隔膜，却又奢谈着诗的时代，还有没有真懂诗、真炼诗的可能？请诸位光临，是想面聆教诲解惑，诚望畅所欲言。

周紫芝：嗨，我的兴致被你的好茶吊了起来！我来抛砖引玉吧。我曾夜游蒋山，登宝公塔。其时也天已昏黑，月犹未出，前临大江，佛屋峥嵘，风铃铿然。杜少陵的两句诗蓦然浮现：“夜深殿突兀，风动金锒珰。”恍然觉得，这不正是我心底埋藏已久却又无能说出的话吗？让人心动的还有像“两边山木合，终日子规啼”、“晚凉看洗马，森木乱鸣蝉”这样的诗句，平日读来似乎平平，也不觉得怎样，而当亲历其境，才惊艳于它的素面。所以，我想说的是，写诗第一是要写让自己动心的亲历亲见，闭门生造、追求奇险，那叫自作聪明。境真情真，方能成就好诗。今天，尊敬的东坡先生也来了，不知东坡先生以为如何？【宋】周紫芝《竹坡诗话》

苏轼：很对头嘛，周世兄把两面都说齐了。倘非亲身经历有所心得，妙句能出得来？若非亲身经历，怎能领会到好诗的精妙？陶靖节有两句诗我很喜欢：“平畴交远风，良苗亦怀新”，有天然浑成之妙。这难道是不曾耦耕植杖者能写得出来的？我，假若不是出生于耕读世家，恐怕也是不能洞悉这些诗句之微妙的。【宋】苏轼《东坡诗话》

陈仅：诚哉斯言！这也就是命题诗、应景诗难出佳作的原因啊。所以，作诗应当取诗于我，而不应当求诗于题。好诗必定具备诗趣、诗机、诗境、诗料这四样东西。而这四样东西哪里是仓猝可以求得的呢？只有平时把涵养积累充足，有了活泼泼的一腔诗趣，有了跃跃欲出的一线诗机，眼前诗境，到处皆春，腕底诗料，俯拾即是，那么，即使我不动笔，我的诗已经充盈在天地之间了。像这样写诗，是诗题来迁就我，而不是我去迁就诗题，那么，还愁捕捉不到诗之妙谛吗？如此写诗，必不会让写诗人觉得是苦差使，而会大有乐趣呢。【清】陈仅《竹林答问》

姜夔：阿陈，你归结了写诗的四个要素，我也来凑凑趣，讲四种属于诗的高妙：理高妙、意高妙、想高妙、自然高妙。什么意思呢？碍而实通，谓之理高妙；出乎意料，谓之意高妙；写出幽微，如潭清见底，谓之想高妙；并不稀奇古怪，却有剥落之采，知其妙而不知其所以妙，谓之自然高妙。要做到四妙具备，当然非常难，一首诗能得到四高妙中的一二种，就称得上高，称得上妙了。【宋】姜夔《白石道人诗说》

谢榛：白石先生的发言本身，就很高妙，我为你鼓鼓掌。我想续一句：写诗要有英雄气象。何谓英雄气象呢？即：人不敢道，我则道之；人不肯为，我则为之；厉鬼不能夺其正，利剑不能折其刚。未知当否，尚请白石先生教正。【明】谢榛《四溟诗话》

李东阳：好个“厉鬼不能夺其正”！好个“英雄气象”！世人却常常拿诗与画相提并论呢。这样做对吗？这是小瞧诗了呢。试想，你让画家画十个人，一定会有面目雷同而不易分别的肖像，因为画之道小而易穷尽。诗就不同了，自从世界上有诗以来，何止几千百人，写出了何止几千万首诗，而没有穷尽的时候。这是因为事物之理是无穷的，诗之道也是无穷的。所以，诗之可贵，就在于要找到别人不曾写过的诗句来。【明】李东阳《麓堂诗话》

吴乔：我赞成。刘梦得之所以感叹“新诗一联出，白发数茎生”，是因为他不肯拿前人的诗作为样板，做模仿抄袭的事，也不肯在自己浅近的想法上停留自恋啊。而有许多人，拿到或想到一个题目，便匆匆忙忙摇笔挥写，不立意，不布局，只照着前人的句子，依而为之。写出来的东西，看起来冠冕堂皇，读起来铿铿锵锵，还满以为可与唐诗媲美了呢。唉，他们自鸣得意的句子，不是从印板里翻出来的糕饼吗？又像是麦芽糖浇出来的鸳鸯，只只相似，了无生气，只好拿来骗小孩子甜甜嘴罢了。【清】吴乔《围炉诗话》

沈德潜：是。譬如王右军，字写得再好，动起手来也是一点不肯马虎的。你看《黄庭经》、《乐毅论》、《东方画像赞》，哪有一点雷同之处？他的运笔达到了出神入化的境地。杜甫写诗也是这样。他写的一千四百多首诗中，要想找出意思犯重复的，几乎是不可能的。老杜被公推为诗中圣人，一点不为过。【清】沈德潜《说诗晬语》

叶燮：没错，古今的真诗人，都是有胸襟抱负，不屑于依傍，不肯寄人篱下，不去偷窃别人余唾的。窃余唾者，就算模拟得很像，也不过是戏子伎俩罢了。剽窃不像的，更是画虎不成反类犬了。看看那些没有健儿体魄的虚胖人，只会借了他人余焰，妄自僭王称霸。究其实，泥塑一具而已。把泥塑绘彩描金，弄得再漂亮，被洪水一冲，也难免皮骨不存。【清】叶燮《原诗》

顾元庆：都说唐伯虎是才子吧，他晚年写诗，却往往避雅驯而爱俚语，令人耳目一新。他有首诗是这样写的：“不炼金丹不坐禅，不为商贾不耕田。闲来写幅青山卖，不使人间造孽钱。”通篇皆用俚语，而潇洒风神，扑面而来。他的化养功夫，不容小觑。【明】顾元庆《夷白斋诗话》

周紫芝：东坡先生，请允许我冒昧地拿先生来说事。记得东坡先生说过：“街谈市语，皆可入诗，但要人熔化耳。”东坡先生在黄州时去何秀才家小聚，吃到一种炸得很酥的油果。东坡先生吃得高兴，问：“为甚酥？”客人们听了笑道：“这果子不是没名字吗？可以把‘为甚酥’作为油果名了。”东坡先生不能饮酒，潘长官请他吃饭时就特意另备矿泉水招待。东坡举杯笑道：“此必‘错着水’也。”有一日，东坡先生馋油果了，写了首小诗去问何秀才讨果子吃：“野饮花前百事无，腰间惟系一葫芦。已倾潘子‘错着水’，更觅君家‘为甚酥’。”虽然是游戏之作，可以看到先生了不得的熔化功夫。【宋】周紫芝《竹坡诗话》

方贞观：有些诗乍一看违背常理，细品品却又极妙。如李君虞的“嫁得瞿塘贾，朝朝误妾期。早知潮有信，嫁与弄潮儿”，刘梦得的“东边日出西边雨，道是无情却有情”，都属于这一类，语圆意足，信手拈来，妙趣多多。由此可知，诗之天地，广大含宏，包罗万有。有些人说诗，不知其广大而固执于一端，那是井底之蛙的见解。【清】方贞观《辍锻录》

吴可：我想，作诗和读诗犹如参禅，是需要有妙悟之门的。我少年时师从荣先生，读他的诗“多谢喧喧雀，时来破寂寥”，少年无知，颇不以为然。一日，我闲坐竹亭中，忽然有一群山雀飞鸣而下，见状，闻声，我恍然开悟，先生的两句诗顿时鲜活了。从此之后，我算是摸到了诗的门径。【宋】吴可《藏海诗话》

袁枚：记得王阳明先生说过：“人之诗文，先取真意。譬如童子，垂髫肃揖，自有佳致，若带假面伛偻，而装须髯，便令人生憎。”顾宁人在一封信里写道：“足下的诗文不是不好，无奈落笔时，胸中总有一个杜甫一个韩愈放不下，所以使诗文抵达不到佳境。”他针砭得很中肯呢。【清】袁枚《随园诗话》

王士禛：简而言之，写诗之道，第一需要有根柢，第二需要有兴会，而这两者往往是不能兼得的。根柢源于学问，兴会发于性情。如果谁把这两样兼而有之了，再加上风骨，润以丹青，谐以金石，便能衔华佩实，大放厥词，卓然自成一家了。【清】王士禛《带经堂诗话》

惠洪：是，诗人如此诞生了，然后才有了天下美景。黄庭坚说：“天下清景，初不择贤愚而与之遇。然吾特疑端为我辈设。”荒唐？不，美正是悟高笔妙的诗人发现、成就的呢，钝根人只是耳食从众罢了。【宋】惠洪《冷斋夜话》

陆游：阮裕说：“非但诗写得好的人十分难得，能懂诗的人也十分难得呢。”吕居仁据此写成两句诗：“好诗正似佳风月，解赏能知已不凡。”诸位，是不是有点意思？【宋】陆游《老学庵笔记》

胡震亨：不免令人向往唐代。王毂大声朗读出他得意之作《玉树曲》中的诗句，正在殴打他朋友的一帮混混听了，居然收手，还赔礼道歉。李涉遇强盗，报出大名，强盗竟只求他作诗一首，拱手放行。唉，羡慕、嫉妒、恨吧，唐代爱诗、懂诗的人为什么这么多啊！【明】胡震亨《唐音癸签》

徐增：诗人需生一只会听的耳朵。如果你的诗人人称好，有一人说不好，那么此人你是要敬畏的。如果你的诗人人说不好，独有一人称好，那么此人是靠得住的。我多么希望有幸遇见这样一个人啊。生前遇不着，身后也可以。身后不出现，等上一千年也不怕。你看，有些古诗不是直到今天才被发现好处吗？也有些名诗是直到今天才被发现毛病的。请记得，关键是要听有本领有见识者的真知灼见，不要在意一时的毁誉。香山先生在座，我等后辈小子放肆，班门弄斧了。【清】徐增《而庵诗话》

白居易：高见，都是高见。我补充一点：为诗之道，义在裨益，言意皆有所为。如不能有益于世道人心，写它作甚？捣捣糨糊，令人颓唐，令人迷失，令人堕落的，我是不以为可的。【唐】白居易《文苑诗格》

果园老爹：先生们各抒肺腑，议论风生，在下听得津津有味，真想一直听下去呢。无奈夜幕已然降临，华灯开始放光，座谈只能暂告段落。曾国藩先生把当时世风日下的原因归结为两点：一、黑白混淆；二、君子愈让，小人愈妄。诗风之所以不振，原因也在于此吧。万望先生们能当仁不让地鼓吹诗道，让世人明了诗之好坏。不知茶点还合诸位口味吗？容在下备了“为甚酥”后，再请诸位光临。下面，请先生们夜游黄浦江，观赏外滩灯光秀。请，请。

作者：戴逸如
编辑：周俊超
责任编辑：舒明

*文汇独家稿件，转载请注明出处。